Point d'avancement H&D 5046

Il ne faut quand même pas mélanger deux chose... considérer que communiquer et donner des informations précises n'est pas consommateur de temps, c'est absurde. Demander des informations quand on est partie prenante et ne pas se contenter de "ça avance" c'est totalement légitime. Ce n'est pas du tout la même question.

Mephidross

Quand on lache une somme conséquente à une société, on attend un suivi sérieux.

C'est absurbe, la somme investie n'a aucun rapport avec que tu attends. Tu attends des infos parce que tu as précommandé un produit et que tu aimerais qu'il arrive. Je pense que mettre 50€ ou 300€ ne donne pas plus de légitimité dans l'attente des informations.

Pour le reste... bah oui, on aimerait une date. Mais je pense que les MIB en aimeraient une aussi.

La réaction de Juge c'est de dire que c'est répété en boucle par certains et que BBE a dit un nombre certain de fois qu'ils ne communiquaient que sur des choses sûres. Du coup c'est râler dans l'eau. C'est tout. Et râler sur le forum ne sert à rien : si tu veux vraiment en parler à BBE, le mieux c'est de les contacter directement ou de les chopper dans une convention où ils sont présents.

Je ne dis pas que tu n'as pas le droit de n'être pas content. Personne ne te dit que tu n'as pas le droit de ne pas être content. Les gens te disent que BBE a déjà expliqué qu'ils ne communiquaient que sur des éléments sûrs. Tourner en boucle sur les forums et les commentaires ne fait finalement qu'impacter les autres lecteurs. Ni BBE, ni le projet.

De plus, le forum n'est pas l'endroit où tu as le plus de chance d'avoir une réponse. Si tu veux une réponse de BBE, ce qui est ton droit, un message sur la PP en question ou au SAV sera à mon avis plus efficace.

C'est quand même dingue qu'on lise ce genre de réactions (celle de Judge Ju et quelques autres) qui reproche aux gens de se plaindre quand c'est légitime. Un client a le droit de savoir quand il sera livré, c'est la moindre des choses.

Alors, je reproche pas aux gens de se plaindre et franchement moi aussi çà me fais chier les retards, retard de la BI COF que j'ai commencé à jouer en imprimant les pdfs, sauf que c'est moi bien qu'avec le vrai matos physique, retard sur la BI DD5 que je voulais faire jouer cet été...

Non, ce que je reproche c'est de se plaindre toujours et encore de la même chose et de remettre une pièce dans le juke box alors que la réponse a été répétée maintes et maintes fois : on aura pas plus de news !

Perso j'ai compris le message et j'ai assimilé le truc, maintenant je suis passé à autre chose.

Y'a tellement de trucs plus constructifs à faire sur ce forum :

1. Remonter les coquilles sur les pdfs pour avoir le top du top

2. Partager son avis sur les bouquins de jdr qu'on a

3. Proposer des aides de jeux pour la communauté

4. Faire des beaux compte-rendus de parties

5. Aller à la plage avec Raoûl !

Si le temps cumulé à se plaindre, faire des suppositions, comparer untel avec untel, donner des leçons sur comment il faudrait faire, évaluer le temps de rédaction d'une news... avait été utilisé de manière constructive, le forum serait 10 fois plus intéressant !

La réaction de Juge c'est de dire que c'est répété en boucle par certains et que BBE a dit un nombre certain de fois qu'ils ne communiquaient que sur des choses sûres. Du coup c'est râler dans l'eau. C'est tout.

Toutafé !

Effacé !

(planté de forum)

Je suis même sur qu'un petit script serveur postant automatiquement ceci devrait vous permettre de gagner encore plus de temps...

Parce que franchement, à part répondre en boucle aux mêmes demandes...

Ca me rappelle mon taf de chef de projets quand mon boss me dit "tu pourrais me faire un topo régulièrement sur l'avancement des projets ça prend pas de temps"...

Dohnar

Oui ca me rappelle le mien aussi sauf que moi il me demande de developper ce que la on demande pas, on demande une estimation des dates et un etat de l avancée du projet sans non plus etre d une precision stratospherique. Simplement une estimation de livraison je vois pas en quoi c est chronophage parceque dans ces cas la les gars ne bossez pas ailleurs vous seriez surpris de ce qu on peut faire en 10 minutes de temps.

Est-il possible de passer à autre chose ? On tourne en rond et tu ne l'auras que quand BBE considérera que cela est pertinent. (et encore une fois tu peux ne pas apprécier cela, mais BBE a été clair sur ce point depuis longtemps)

Est-il possible de passer à autre chose ? On tourne en rond et tu ne l'auras que quand BBE considérera que cela est pertinent. (et encore une fois tu peux ne pas apprécier cela, mais BBE a été clair sur ce point depuis longtemps)

Julien Dutel

Non mais je te rassure moi je ne demande plus rien, je me suis fait ma religion sur cette absence de com, j attend ma PP et ensuite c est terminé. Simplement ce qui me gave c est cette facon de faire l autruche honnetement pour un type comme moi ca me rend fou et surtout c est cette facon qu on certains de rembarrer les autres qui me fait bondir.

Je m etais promis de plus suivre ce fil tant qu on etais pas livré mais c est plus fort que moi.

Je vais essayer de plus commenter et encore une fois je te remercie de te decarcasser pour nous repondre je me doute que c est pas facile pour toi.

Ah non, c'est facile pour moi. Je ne suis pas BBE, je bosse en freelance. Mais j'ai le sentiment qu'on tourne en rond, simplement.

Par contre mon côté idéaliste espère que la qualité finale du matos quand il sera reçu fera passer la râlerie et que la satisfaction d'avoir des livres et goodies de qualité effacera un peu la frustration de ne pas avoir eu de délai annoncé tout au long du retard.

Simplement ce qui me gave c est cette facon de faire l autruche honnetement pour un type comme moi ca me rend fou

Thanos17

Personne ne fait l'autruche. BBE a déjà expliqué sa façon de voir. Et ceux qui en interne ne s'en accomodent pas le font savoir à qui de droit, et pas à la criée sur un forum.

On tourne clairement en rond et je me mords les doigts pour ne pas reposter une demande de news. Mais je ne comprends pas la réponse type "BBE ne communiquera pas plus, si ça te convient pas, fais toi rembourser".

D'une, pourquoi se faire rembourser un produit qu'on a déjà attendu un an et dont on apprécie la qualité ?

Deux, c'est justement parce qu'on apprécie BBE qu'on aimerait qu'ils fassent des progrès dans leur com' et qu'à moins d'avoir envie d'aller dans le mur, une société devrait être quand même un poil à l'écoute du feedback de ses clients. Ne serait-ce que pour ne pas perdre de futures ventes. Perso, je veux conserver mon pledge mais je ne suis pas sûr du tout de reparticiper à une PP BBE à l'avenir : trop frustrantes pour moi.

J'estime - peut-être à tort - que ça devrait intéresser BBE de savoir qu'en communiquant trop peu sur chaque PP, ils perdent sûrement des futurs pledgeurs.

Peut-être aussi qu'ils s'en foutent. On verra comment sont gérées les prochaines PP (que je regarderais de loin, cette fois)...

Ah et pour ceux qui ne comprennent pas la frustration de ceux qui se plaignent : chaque vécu est différent. Avec 2 tables de joueurs réguliers et suffisamment de jeux pour patienter, l'attente n'est pas la même que pour un MJ qui essaie d'accrocher de nouveaux joueurs, plus "volatiles", avec la promesse d'un super jdr medfan français ...

Ah et pour ceux qui ne comprennent pas la frustration de ceux qui se plaignent : (...)

Kryssprollz

Tu sais je pense qu'une infime partie des intervenants, voire personne, n'est dans ce cas là. Ce n'est pas la frustration qui est incomprise, c'est la manière de l'exprimer. Parce que la frustration est unanimement partagée, même par Julien ou moi. Les auteurs (et sûrement l'éditeur) sont les premiers qui voudraient que d'un coup de baguette magique ce soit possible de passer de l'étape "textes rendus" à l'étape "livres dans les mains des joueurs".

Honnêtement, s'il y a bien une chose que je retiens des PP, c'est qu'il faut les "oublier".

On parlait de 7th Continent tout à l'heure: le fait qu'il y ait une news par mois avec le détail "quasi" exact de l'avancée du projet ne change pas grand chose au fait qu'il aura plus d'un an de retard à sa livraison après quelque chose comme trois dates de livraison approximatives?

Bref, rester éveillé et en attente d'une date de livraison, c'est juste le meilleur moyen d'entretenir la frustration.

Le produit arrivera quand il arrivera. Tant qu'il donne des signes de vie, c'est que tout se passe bien (enfin ça c'est valable quand le porteur du projet jouit quand même d'une certaine réputation).

Pour revenir sur 7th Continent, j'ai réactivé mon attention sur le projet que depuis l'annonce d'un date de livraison prochaine. Ca m'a évité bien des cheveux blancs pendant l'année en cours, peu importe la com de Serious Poulp.

C'est quand même difficile de mettre dans le même sac la frustration d'un éditeur qui subit des aléas et voit sa communauté déçue, mais qui sait ce qui se passe, et la frustration des clients sans nouvelles, qui se font soit ignorer soit expliquer qu'ils n'auront pas de réponse. Dans un cas ce sont des impondérables, dans l'autre un choix délibéré, certes expliqué donc dont acte on ne reviens pas dessus, mais un choix quand même.

Oui, mais tu dis "des clients sans nouvelles" et "qui se font ignorer et expliquer qu'ils n'auront pas de réponse", alors que quelques posts plus haut on a la liste des news et la preuve qu'il y en a eu à peu près une par mois. À un moment donné, il faut aussi faire la distinction, de votre côté, entre la réalité et le ressenti. Et comprendre que répondre par du factuel à du ressenti, ce n'est pas une tentative de négation de votre frustration.

Une bonne chose, à l'avenir sera de prévenir au lancement des PP : La communication sera faite de telle façon et le fait de participer implique l'acceptation de cette méthode. C'est un peu bête, mais au final, au delà de la com, c'est la méthode qui est discutée. Alors on informe au départ et ensuite personne ne peut légitimement se plaindre...

Une autre idée qui va pas plaire au SAV, c'est de rediriger vers eux... Je serais eux, je préparerais des réponses types. lol

Comme le dit Thom, c'est un peu de mauviase foi de dire que l'éditeur ne donne pas de nouvelles. Il ne donne pas de dates. C'est d'ailleurs le seul truc qu'ils ne donnent pas. Ils donnent plus d'une news par mois en moyenne, avec désormais à chaque fois un pdf et un petit point sur l'avancée. C'est quand même pas rien. Le seul truc qui manque c'est une date prévisionnnelle (et c'est le seul truc que BBE ne donne pas tant qu'ils ne sont pas sûrs de leur coup). Par exemple la dernière news disait clairement que la prochaine étape c'était les pdf de l'écran et de la boite d'initiation, et que c'était bien avancé.

Oui au temps pour moi c'était écrit un peu vite et les mots étaient mal choisi. Mea culpa.

L'idée de base était juste de dire qu'il me semble exagéré de répondre à la frustation client que l'éditeur est frustré aussi.

L'idée de base était juste de dire qu'il me semble exagéré de répondre à la frustation client que l'éditeur est frustré aussi.
Mephidross

Fair enough.